PDA

Teljes nézet : Nyomtáv szélesség



Sanci
2015. 11. 29., 22:02
Felmerült ma egy beszélgetés kapcsán:

Ugyan olyan gumin, jobb-e a szélesebb nyomtáv és ha igen miért? Illetve ha jobb akkor bármeddig érdemes növelni?

nferi
2015. 11. 30., 08:02
A válasz igen mert stabilabb lesz a kocsi! Viszont ha nagyot akarsz szélesíteni akkor bizony hosszú lengőkarok kellenek mert a pogácsával elbaszod teljesen a futómű geometriáját! ;)

U.i: Nem véletlenül olyan szélesek a komoly pályakocsik,bár az összkerék miatt itt sokkal stabilabb a keskeny kocsi mint 2wd-ben!

Sanci
2015. 11. 30., 08:27
A válasz igen mert stabilabb lesz a kocsi! Viszont ha nagyot akarsz szélesíteni akkor bizony hosszú lengőkarok kellenek mert a pogácsával elbaszod teljesen a futómű geometriáját! ;)

U.i: Nem véletlenül olyan szélesek a komoly pályakocsik,bár az összkerék miatt itt sokkal stabilabb a keskeny kocsi mint 2wd-ben!

Oké ez nyilván egyértelmű volt, nem véletlen szélesek és laposak a pálya kocsik. A kérdés, hogy miért jó a nagyobb szélesség.
A gumi felülete ettől nem változik, én arra gondoltam hogy a minél távolabb van a kanyarban a külső kerék a tömegközépponttól annál kisebb a forgatónyomaték ami billenti a kocsit kifelé (centrifugális erő és a gravitációs erő itt nyilván egymás ellen dolgozik). Ettől talán nem emelkedik el annyira a belső kerék, kvázi ott is van tapadás az út és a gumi közt.
De ezt csak úgy kiokoskodtam, lehet egyáltalán nem emiatt...

Musitz laci
2015. 11. 30., 12:00
A válasz igen mert stabilabb lesz a kocsi! Viszont ha nagyot akarsz szélesíteni akkor bizony hosszú lengőkarok kellenek mert a pogácsával elbaszod teljesen a futómű geometriáját! ;)

U.i: Nem véletlenül olyan szélesek a komoly pályakocsik,bár az összkerék miatt itt sokkal stabilabb a keskeny kocsi mint 2wd-ben!

Mennyi az a pogácsa vastagság ami még jó, és nem rontja a futómű geometriát?

EVO-010
2015. 11. 30., 13:32
Mennyi az a pogácsa vastagság ami még jó, és nem rontja a futómű geometriát?

X-esnél:

ET/offset gyári érték: 38mm (gumi 245-ös), de 22-nél (gumi 265-ös) már erősebben kell fogni a kormányt és a gumi is jobban kopik
Szerintem max. 10 mm-es pogácsa a jó.

FQ-400
2015. 11. 30., 13:43
...kanyarban a külső kerék a tömegközépponttól annál kisebb a forgatónyomaték ami billenti a kocsit kifelé (centrifugális erő és a gravitációs erő itt nyilván egymás ellen dolgozik)......


Annál nagyobb a forgató nyomaték. Az más kérdés, hogy máshogy fogja terhelni neked az autót, mivel a súlypont lejjebb kerül így arányaiban kisebb nyomaték fog a kerékre hatni. De mivel a forgató nyomaték az erő és az erőkar szorzata így alapvetően növekedik, csak a kisebb billegés miatt lesz kevésbé terhelt a rendszer. ([1 erő] forgás középpont mondjuk a kerék tapadási felületének közepe a másik vége az erőkarnak a bódé súlypontja. Kettő közti szögre gondolok itt vagy nevezzük térbeli eltolódásnak. Ez minél kisebb, annál kevésbé tud tekerni. Gondolj csak arra, hogy pl meg akarod lazítani a csavart, vízszintesen felteszel egy kerékkulcsot és elkezded tengely irányba nyomni. Mindegy mekkora a kulcs, nem történik semmi, csak nyírod az anyagot, ha adsz neki 3 fokos eltérést, brutál erővel kilazíthatod ha ugyan úgy vízszintes irányban nyomod a kulcsot (mármint nyitási irányra nézve, remélem érthető). Ha viszont 90 fokba teszed fel a kulcsot és vízszintesen vagyis jelen esetben a kulcsra merőlegesen tolod, elég 1 új is akár. (erő függő))
Gravitáció és a centrifugális erő ebben az esetben pont nem egymás ellen dolgozik, hanem egymás malmára hajtra a vizet és növeli a kanyar ívről letaszító erőt.
Centrifugális erő az a körpályán kifelé mutató erő, a grav meg ugye lefelé megy. Ennek a kettőnek az eredője fogja a súlypontot valamilyen irányba húzni, lefelé és kanyír ívről kifelé irányba [2. erő] (2d-ben). Ha ez az eredő erő máshogy mutatkozik meg, ha a súlypontod lejjebb van a kerék oldalon, vagyis a tengelyeken mert a tengelyre vetülő szög kisebb lesz. (Az első erőnek)

carkillerz
2015. 11. 30., 16:06
Máskor topik nyitás előtt érdemes beleolvasni a fórumba :twisted:

http://evoklub.hu/forum/showthread.php?2512-Oszt%F3k%F6r-modos%EDt%F3k-nyomt%E1vsz%E9les%EDt%F5k






Fórum (http://evoklub.hu/forum/index.php)
Evo I-X (http://evoklub.hu/forum/forumdisplay.php?4-Evo-I-X)
Futómű (http://evoklub.hu/forum/forumdisplay.php?21-Fut%C3%B3m%C5%B1)

Sanci
2015. 11. 30., 17:49
Máskor topik nyitás előtt érdemes beleolvasni a fórumba :twisted:

http://evoklub.hu/forum/showthread.php?2512-Oszt%F3k%F6r-modos%EDt%F3k-nyomt%E1vsz%E9les%EDt%F5k






Fórum (http://evoklub.hu/forum/index.php)
Evo I-X (http://evoklub.hu/forum/forumdisplay.php?4-Evo-I-X)
Futómű (http://evoklub.hu/forum/forumdisplay.php?21-Fut%C3%B3m%C5%B1)



Már bocs, de ez a nyomtávszélesítőről szól. Én pedig a nyomtáv szélességre gondoltam (egyedi lengőkarokkal, nem pogácsával).;)

carkillerz
2015. 11. 30., 18:13
Már bocs, de ez a nyomtávszélesítőről szól. Én pedig a nyomtáv szélességre gondoltam (egyedi lengőkarokkal, nem pogácsával).;)

Na persze már bocs :)

Dino74
2015. 11. 30., 19:01
A válasz igen mert stabilabb lesz a kocsi! Viszont ha nagyot akarsz szélesíteni akkor bizony hosszú lengőkarok kellenek mert a pogácsával elbaszod teljesen a futómű geometriáját! ;)

U.i: Nem véletlenül olyan szélesek a komoly pályakocsik,bár az összkerék miatt itt sokkal stabilabb a keskeny kocsi mint 2wd-ben!

de akkor a gátlók alsó bekötési pontját is változtatni kell nem?

Sanci
2015. 11. 30., 20:05
de akkor a gátlók alsó bekötési pontját is változtatni kell nem?

A gátló marad a csonkállványra kötve gondolom, csak akkor nő a kerékdőlés, ami bizonyos pontig nem is baj. De utána mi van?

Tomó
2015. 11. 30., 20:59
De utána mi van?

5:00 :D


https://www.youtube.com/watch?v=Oj_ZafRlgKQ

Sanci
2015. 11. 30., 21:04
5:00 :D


https://www.youtube.com/watch?v=Oj_ZafRlgKQ

Hmm. Ez kicsit más felfüggesztés. Mondjuk a wtcc-s kocsikban is van felső lengőkar?
Ez már olyan mint a zsigulié.:D Jó tudom ez már gl szemes.:D:D:D

Tomó
2015. 11. 30., 21:07
Szupercarokba, formula kocsikba a mai napig működik a háromszög lengőkar. ;)

nferi
2015. 11. 30., 21:27
A gátló marad a csonkállványra kötve gondolom, csak akkor nő a kerékdőlés, ami bizonyos pontig nem is baj. De utána mi van?

Kintebb kell rakni a toronycsapágynál a tornyot a kasznin! ;)

Feka
2015. 11. 30., 21:52
A gátló marad a csonkállványra kötve gondolom, csak akkor nő a kerékdőlés, ami bizonyos pontig nem is baj. De utána mi van?

Szerintem a széria féltengelyek behatárolják a lehetőségeket sajna.

Sanci
2015. 12. 01., 06:22
Szerintem a széria féltengelyek behatárolják a lehetőségeket sajna.

Igen ehhez hosszabb féltengely is szokott kelleni. A kérdés továbbra is, hogy miért is jó ez?

Sanci
2015. 12. 01., 06:24
Kintebb kell rakni a toronycsapágynál a tornyot a kasznin! ;)

Az szép feladat. Kb. 2,5 cm-t engedne az állítható torony csapágy nyomtávot szélesíteni oldalanként, ha hegeszteni nem akarnék. Annak lenne komoly értelme?

Dino74
2015. 12. 01., 19:42
Szerintem 2,5cm/ oldal az már nem kevés

Sanci
2015. 12. 01., 19:47
Kérdés, hogy mennyire nem kevés, azért elég jelentős átalakítás kellene hozzá (egyedi lengőkarok, hosszabb féltengelyek).


Szerintem 2,5cm/ oldal az már nem kevés

kicsievo
2015. 12. 01., 19:54
Szerintem a 2,5 cm/oldal azt meg jol turi a technika. Nekem 2 cm/oldal van es nem sok kulonbseget erzek. De azert osszehasonlitva eleg komoly lepes az oldalankenti 2-3 centis pogirol ugyanennyivel hosszabb lengokarra atnyergelni. Kerdes megeri-e?

Tomó
2015. 12. 01., 20:07
https://www.youtube.com/watch?v=j5Ywfih2g9g

Értelme van.
Ár/érték arányát meg utólag Te tudod eldönteni!
Széles lengőkarok, széles kormányösszekötők, lakatos/fényező munka...

Sanci
2015. 12. 02., 06:11
https://www.youtube.com/watch?v=j5Ywfih2g9g

Értelme van.
Ár/érték arányát meg utólag Te tudod eldönteni!
Széles lengőkarok, széles kormányösszekötők, lakatos/fényező munka...

Kösz Tomó, tök jó videó.thumbs_up
Többi részt is érdemes megnézni.

Később esik szó arról, hogy a stabilizátorok rugók keménységével hogy állítódik az alul vagy túl kormányzottság.