Egyenlőre majd elkezdem gyűjteni a kopejkát a váltóra mert bármi lesz a megoldás nem 3 forint szokás szerint...
Printable View
Mitsubishi Lancer Evo 9 Evasive Motorsports - Goodbye Stock Internals
http://www.turbomagazine.com/tech/tu...rts/index.html
érdemes végigmazsolázni a képeket!
gyorsan szeretnék két apró dolgot tisztázni, csak hogy helyesen lássuk a dolgokat, mert van itt egy két súlyos félreinformáltság- úgy amblokk :-)
1- kialakításából adódóan a kapcsolókörmök alámetszése segíti a következő fokozat kapcsolását egy csattogós váltónál- azaz, ha egyszer már betoltad a kapcsológyűrűt a fogaskerékhez, akkor a kapcsolóköröm el kapja és berántja a gyűrűt (a gyűrű kapcsolókörménél fogva természetesen). Ezért az a tapasztalatom, hogy minél nagyobb a fordulat, annál könnyebb váltani, ugyanis egyre kevesebb az esélye annak, hogy nem a kapcsolókörmöknek kialakított résbe tolod a csűrűt, hanem neki a fogaskerékoldali kapcsolókörömnek- amikor is nincs váltás :-).
2- az egyenes fogazást a megnövelt teherbírás miatt találták ki! Nem véletlen, hogy a nagy erőmunkagépek a mai napig egyenesfogazású váltóval vannak felszerelve. Szóval nyugodtan el lehet hinni, hogy nagyobb erőátvitelre képesek az egyenesfogazású váltók. A lancer váltójában akkora a fogmodul, mint egy kamazban :-D Arról már ne is beszéljünk, hogy az egyenesfogazású váltó ÖSSZES hajtó fokozata állandóan kapcsolva van!!! Ami azt jelenti, hogy maga az erőátviteli rész NEM kapcsolt, hanem folyamatosan együtt forog. Igen- 1-5-ig minden fokozat egyszerre be van váltva ha úgy tetszik, azt, hogy merre menjen a hajtás a gyűrűkkel választod ki.
Sajnos a köztudatban az a tévhit, hogy ezek a váltók gyengébbek, azért alakult ki, mert a sok fakezű a kapcsológyűrűt leszanálja állandóan és ezért közlik az egész váltóra, hogy gyenge. Nem, nem gyenge, csak rosszul használják.
És végül engedjétek meg, hogy megemlítsem azt a tényt, hogy az egyenesfogazású fogaskerekeknek 20%-al kevesebb a hajtásvesztesége!!!
Magyarul több kraft jön ki a váltóból!
üdv,
gy.
Ott a pont!!!!!
Az 1. ponttal maximálisan egyetértek. A többivel kapcsolatban vannak aggályaim :)
Az hogy gyengébb az sztem nem lehet kérdés! Utcai váltót még nem láttam lefogazva de az egyenes fogazásút illik minden verseny után szétszedni és repedés vizsgálóval átnézni. Sok egyenes fogazású fogaskereket látok kidobálva repedések vagy felületi hibák miatt.
Azzal is egyet értek hogy sokan a kapcsoló körmöket teszik tönkre a fogaskeréken ill. a kapcsoló gyűrűn. Mert stresszelnek nem kellő fordulaton váltanak il. nem elég biztosan teszik oda magukat a váltókarra. Az is ok hogy kisebb a hajtás vesztesége, hogy menyivel azt nem tudom de pont ezáltal gyengébb, kisebb felületen érintkezik 1 ik fog a másikkal ergo erősebb anyag kell hogy a nyomatékot átvigye a kisebb felületen. Asztalosként ennyit csíptem el a nálam "okosabbaktól" de lehetséges , hogy hülyeséget írtam engem meg győztek! :)
neveket nem említve megtörtént események:
1- ember kivágódik a sóderágyba- onnan padlógázon egyesben halad kifelé leszabin, majd ahogy az első két kerék kiér az aszfaltra, megjön a tapadás és a váltónak kell elvinni (többek közt) egy pici nyomatékot :-)
2- ember áll a versenypályán a rajtnál, rajtprogram, minden felkapcsolva - lámpa vált, kuplung felenged - rajt, ÁÁÁÁ azaz csak lenne, mert kiderül, hogy éppen elfelejtette egybe rakni. Mit tesz a nagy zűrzavarban- hát persze, hogy úgy padló gázas rajtprogram mellett kuplung nélkül dug egy egyest- ha láttál már rajot, na akkor az ott az volt- baszki, nagyobbat ugrott a lancer, mint a milleneummi flakkon.
3- ember beesik az árokba- van ilyen, de lányos zavarában tol egy hátramenetet a váltónak harmadikból- khmmm
4- nem konkrét példa, de mindennapos bénázás- egyszerűen nem érzik meg azt a szükséges csuklómozdulatot és azt a kis időpillanatot, amikor gázelvétel után lekönnyebbül a hajtás- azaz már majdnem motorfék üzemben vagyunk- mert ilyenkor kell egy gyors, de nem barbár mozdulattal dugni a következőt. Aki jól megtanulja, amellett meg sem mondod, hogy nem szinkron váltóval megy a verda.
5-ötből négybe nem mindig sikerül a hátramenet megtrimmelése nélkül lehúzniuk a kedves versenyzőknek
6-nem tartják be azt az alapszabályt, hogy szigorúan csak is szekvenciális sorrendbe kapcsolunk fel is és le is- itt nincs 4-ből kettőbe rakás, mert nagyon lassulni akarok. Végig kell kapcsolni, 5-4-3-2 stb
ennyi.
Nekem lassan egy éve fut a cucc. hibátlanul. pedig ezen kezdtem a betanulást, de a K-speed-ben (örök hála az ottani embereknek) kaptam egy nagyon profi gyorstalpalót ami elég volt ahhoz, hogy odafigyelve hiba nélkül nyomassam.
itt ugye sajnos az jön megint be a képbe, hogy melyiket nézzük csak meg, hogy ki és hogyan gyártja?
Egy eredeti Mitsubishi váltó versenyez egy hazai tákolmánnyal??
Jaaaa, hogy a megmunkálási, hőkezelési, felületkezelési munkákon jól lehet spórolni a versenyző pénztárcájának kárára, majd ha szétbaszódott azt mondani, hogy "ez versenysport, mit akarsz"- na itt a baj.
Ne keverjük össze a konstrukciót és az abból eredő előnyöket- hátrányokat a gyártóval és innen fogva a gyártó által elkövetett bénázások révén keletkező súlyos mechanikai problémákkal.
Maga a konstrukció egyértelműen jobb. Sajnos ahogy az ITTHON rendszerint ki van vitelezve- na úgy már sokkal szarabb.
De van itthon jó váltó, ami CNC-gépen készül, úgy van hőkezelve, lézerrel van végig mérve, köszörült a fogaskerék, stb. stb- lehet írni nekem pü-t.
hogy a quote-ra is válaszoljak: nekem konkrétan az eredeti mitsu szinkron váltóból rendszeresen komplett fogak törtek le az erő miatt- szóval nem erősebb, hanem gyengébb- a fogaskerék erőátvitele az alkalmazott modultól függ, ami lényegesen nagyobb az egyenesfogazásúnál- de ebbe ne mélyedjünk el, mert nem én kalkuláltam a váltóm részleteit, viszont azt láttam, hogy ezer meg ezer oldalnyi mérnöki tudás kell hozzá.
Hiszek neked is, és nem vitázom! :)
Tényleg amiket javarészt én láttam hazai gyártású vs gyári fogaskerekek voltak. 1 szer láttam szétszedve (nem röhögni nemtom hogy írják írom fonetikusan :) ) Hjulend váltót na annak meglehetett nézni a felületét még én is láttam rajta, hogy egész más.
Hewland ;)
De sajnos tényleg ez a baj: "ez versenysport, mit akarsz"
Olyanra is van sajnos itthon példa,hogy megveszed valakitől,saját csapatodnál összerakatod és széthullik.Ekkor meg a "gyártó" reakciója,hogy szar csapatnál vagy,nekünk nem hullik.(Pedig igen,csak azt nem a nagy sátorba javítják :-#)
Aktiv hajtas+gyari valto eseten meddig lehet huzni az autot:confused:
srácok próbáljunk már elszakadni ettől a semmitmondó mértékegységtől, amit lóerőnek hívnak- ugyanis konkrétan semmi köze a mechanikai terheltséghez. Csakis kizárólag a nyomaték az ami tekeri a vasat, ami töri a kardán villát, az osztóművet, megcsúsztatja a kuplungot, letör egy fogat a váltódban stb. A lóerő csak egy matematikai szorzata a nyomatéknak és a fordulatszámnak- de nem az gyorsít. Pl. 600 nm ugye annyi mintha egy 600 kilót tennél egy egy méteres rúd végére egy ez a rúd forgatná a főtengelyt. Így mű
ár azért lehet érezni, hogy milyen sok is az.
De ha valaki nem rajtolgat akkor nincs semmi baj 600nm-el.
egyébként a gyári 9-es turbó ha úgy tetszik 380 lóerőre van mondva. Persze túl lehet terhelni ezért láthatsz bőven 400 fölötti konfigokat.