GT-R általában

Idézet:

---

ricsimae:

Itt mi a lényeg help?(nem beszélek angolul)

---

A figura a GT-R főmérnöke és azt próbálj elmagyarázni hogy miért megy olyan jól a GT-R. Azzal provokálják hogy nagyon nehéz...erre mondja hogy mivel nehezebb ezért minden körülményt vegyítve (száraz út, vizes út, hó) így a legideálisabb a tapadás. A könnyebb autó jó a gyorsításhoz és a fékezéshez, azonban szerinte túl ideges lesz a kanyarokban, főleg a nagy sebességű kanyarokban és könnyebb elveszteni az uralamat felette. Ezzel szemben a GT-R sokkal stabilabbnak érződik. Példálózik az F1 autóval ami 600kg és a leszorítóéerő még hozzátesz +1000kg-ot és ettől megy olyan jól a kanyarban. A GT-R 1700kg + 480LE + Jó fékek szerinte a legjobb kombináció!
Istenigazából kicsit zagyva nekem, de mondjuka végeredményt látva nincs oka mentegetőzni.

Idézet:

---

RSTom:

végeredményt látva nincs oka mentegetőzni.

---

bár lenne egy kihívója Honda emblémával:-k

Idézet:

---

RSTom:

Istenigazából kicsit zagyva nekem, de mondjuka végeredményt látva nincs oka mentegetőzni.

---

hát elég vicces ahogy rajzol a táblára karikáz nyilazz összevissza :D

Idézet:

---

jordan6:

bár lenne egy kihívója Honda emblémával:-k

---

Na ja...:-k

Bár akkor azon kéne agyalnom, hogy hogyan cserélem le az NSX-et :rolleyes:

Idézet:

---

RSTom:

A figura a GT-R főmérnöke és azt próbálj elmagyarázni hogy miért megy olyan jól a GT-R. Azzal provokálják hogy nagyon nehéz...erre mondja hogy mivel nehezebb ezért minden körülményt vegyítve (száraz út, vizes út, hó) így a legideálisabb a tapadás. A könnyebb autó jó a gyorsításhoz és a fékezéshez, azonban szerinte túl ideges lesz a kanyarokban, főleg a nagy sebességű kanyarokban és könnyebb elveszteni az uralamat felette. Ezzel szemben a GT-R sokkal stabilabbnak érződik. Példálózik az F1 autóval ami 600kg és a leszorítóéerő még hozzátesz +1000kg-ot és ettől megy olyan jól a kanyarban. A GT-R 1700kg + 480LE + Jó fékek szerinte a legjobb kombináció!
Istenigazából kicsit zagyva nekem, de mondjuka végeredményt látva nincs oka mentegetőzni.

---

Egy apróságról feledkezik meg jótékonyan: a centripetális erőről (a centrifugális ellentéte), ami le akar repíteni az útról. Ha nő a tömeg, nő ez a sugárirányú erő is, tehát a gumiknak eleve nagyobb erőnek kell ellentartaniuk. Amit részben kompenzál, hogy nagyobb rajtuk a tömegből fakadó nyomás. Vagy nem jól gondolom?

Az meg, hogy egy könnyű autónak feltétlenül aggresszívnek, hirtelennek, aljasnak kell lennie.. Háááát, az alig 900 kilós, hátsókerekes Corolla nem ezt igazolja. Egy kezesbárány, még az olyan fakezűből is driving good-ot csinál, mint én. Ez szerintem inkább súlyelosztás, futómű és futóműgeometria kérdése.. SZERINTEM.

Idézet:

---

TéZé:

Egy apróságról feledkezik meg jótékonyan: a centripetális erőről (a centrifugális ellentéte), ami le akar repíteni az útról. Ha nő a tömeg, nő ez a sugárirányú erő is, tehát a gumiknak eleve nagyobb erőnek kell ellentartaniuk. Amit részben kompenzál, hogy nagyobb rajtuk a tömegből fakadó nyomás. Vagy nem jól gondolom?

Az meg, hogy egy könnyű autónak feltétlenül aggresszívnek, hirtelennek, aljasnak kell lennie.. Háááát, az alig 900 kilós, hátsókerekes Corolla nem ezt igazolja. Egy kezesbárány, még az olyan fakezűből is driving good-ot csinál, mint én. Ez szerintem inkább súlyelosztás, futómű és futóműgeometria kérdése.. SZERINTEM.

---

nem vagyok egy fizikaguru, de nem a centrifugális akar lerepíteni az útról?

Idézet:

---

qby2k:

nem vagyok egy fizikaguru, de nem a centrifugális akar lerepíteni az útról?

---

Én se vagyok, de mintha a centrifugában kifele szorulnának a ruhák, szóval igen.:D:D:D

Centripetális: http://www.kislexikon.hu/centripetalis_ero.html

Centrifugális: http://www.kislexikon.hu/centrifugalis_ero.html

;)

Idézet:

---

bunker:

Centripetális: http://www.kislexikon.hu/centripetalis_ero.html

Centrifugális: http://www.kislexikon.hu/centrifugalis_ero.html

;)

---

erre alapoztam en is

Idézet:

---

RSTom:

A figura a GT-R főmérnöke és azt próbálj elmagyarázni hogy miért megy olyan jól a GT-R. Azzal provokálják hogy nagyon nehéz...erre mondja hogy mivel nehezebb ezért minden körülményt vegyítve (száraz út, vizes út, hó) így a legideálisabb a tapadás. A könnyebb autó jó a gyorsításhoz és a fékezéshez, azonban szerinte túl ideges lesz a kanyarokban, főleg a nagy sebességű kanyarokban és könnyebb elveszteni az uralamat felette. Ezzel szemben a GT-R sokkal stabilabbnak érződik. Példálózik az F1 autóval ami 600kg és a leszorítóéerő még hozzátesz +1000kg-ot és ettől megy olyan jól a kanyarban. A GT-R 1700kg + 480LE + Jó fékek szerinte a legjobb kombináció!
Istenigazából kicsit zagyva nekem, de mondjuka végeredményt látva nincs oka mentegetőzni.

---

Nem is kicsit zagyvál az ember. Azt próbálja elhitetni a nagyérdeművel, hogy egy adott autó ha könnyebb,akkor ugyan jobban gyorsul és lassul, azonban kanyarban kisebb a 'glip' (tapadás japánosan) mert kevesebb súly nyomja lefelé a kerekeket. Pályaszélén hallottam már egyszer hasonló baromságot mondani valakit, de ha ezt egy kvalifikált mérnök állítja akkor ideje újraírni a fizika és a FIA szabálykönyveket. Pályanapokra téglával, meszeszsákkal és malomkerékkel kell megrakni az autót hogy minél jobban tapadjon rá az aszfaltra. Túrautó versenyeken ahol extra súllyal látják el a rendszeresen elől végző autókat az esélyegyenlőség végett, ezt a plusz súlyt ezentúl a leglassabb autók kapják majd, hogy csökkenjen a hátrányuk.
Szép új világ, vagy inkább túl sok SAKE csúszott be Mizuno-san?!

:D

Idézet:

---

qby2k:

nem vagyok egy fizikaguru, de nem a centrifugális akar lerepíteni az útról?

---

Ezeket mindig keverem :) Bocs, a lényeg azért megvolt, nem?

Idézet:

---

Stig:

Nem is kicsit zagyvál az ember. Azt próbálja elhitetni a nagyérdeművel, hogy egy adott autó ha könnyebb,akkor ugyan jobban gyorsul és lassul, azonban kanyarban kisebb a 'glip' (tapadás japánosan) mert kevesebb súly nyomja lefelé a kerekeket. Pályaszélén hallottam már egyszer hasonló baromságot mondani valakit, de ha ezt egy kvalifikált mérnök állítja akkor ideje újraírni a fizika és a FIA szabálykönyveket. Pályanapokra téglával, meszeszsákkal és malomkerékkel kell megrakni az autót hogy minél jobban tapadjon rá az aszfaltra. Túrautó versenyeken ahol extra súllyal látják el a rendszeresen elől végző autókat az esélyegyenlőség végett, ezt a plusz súlyt ezentúl a leglassabb autók kapják majd, hogy csökkenjen a hátrányuk.
Szép új világ, vagy inkább túl sok SAKE csúszott be Mizuno-san?!

---

Azért annyira nem zagyvál, mert kicsit bonyolultabb ez ennél és szerintem direkt kihagy pár dolgot, de amit mond az mind igaz. 2 fogalmat kell elkülöníteni egymástól:
- Tömeg: a testek gyorsulási hajlandósága. Az a=F/m egyenletből ahol "a" a gyorsulás "F" az erő és "m" a tömeg...azaz ugyanazon erővel gyorsítva az a tárgy fog jobban gyorsulni amelynek kissebb a tömege.
- Súly: az az erő amellyel a test az alátámasztást nyomja vagy a felfüggesztést húzza.
Amit Te mondasz vagyis hogy plusz súlyt raknak be ott a tömeg is nő azaz a gyorsítási hajlandóság vagyis ugyanazon erővel kevésbé gyorsulnak az autók. Amit viszont Ő elmlít az F1es autó esetében ott a tömeg állandó 600kg viszont a súly a leszorító erő miatt 1600kg-ra nő. Vagyis zseniális kombináció, mivel a gyorsítási hajlandóság nem változik visoznt a nagyobb súly az nagyobb tapadási erőt eredményez mivel F(tapadási)=u*F(kényszer) ahol "u"=súrlódási tapadás együttható, míg F(kényszer) ebben az esetben a súly..azaz nagyobb lesz a tapadási erő.

Idézet:

---

bunker:

Centripetális: http://www.kislexikon.hu/centripetalis_ero.html

Centrifugális: http://www.kislexikon.hu/centrifugalis_ero.html

;)

---

Centrifugális erő nem létezik....csak látszólagos erő valójában azonban nincs. A centrifugában semmi nem akarja kifelé dobálni a dolgokat..épp az hogy azok csak tovább szeretnének menni egyenesen, de a centrifuga dobja nem engedi....na az a centripetális erő...az létezik.

Idézet:

---

TéZé:

Egy apróságról feledkezik meg jótékonyan: a centripetális erőről (a centrifugális ellentéte), ami le akar repíteni az útról. Ha nő a tömeg, nő ez a sugárirányú erő is, tehát a gumiknak eleve nagyobb erőnek kell ellentartaniuk. Amit részben kompenzál, hogy nagyobb rajtuk a tömegből fakadó nyomás. Vagy nem jól gondolom?

Az meg, hogy egy könnyű autónak feltétlenül aggresszívnek, hirtelennek, aljasnak kell lennie.. Háááát, az alig 900 kilós, hátsókerekes Corolla nem ezt igazolja. Egy kezesbárány, még az olyan fakezűből is driving good-ot csinál, mint én. Ez szerintem inkább súlyelosztás, futómű és futóműgeometria kérdése.. SZERINTEM.

---

Akárhogy is van elég kezes jószág a gt-r, és ha megtanulok egy kicsit nem félni az erejétől meg hogy néha megindul a segge kifelé, onnantól tényleg a fakezü vezetőtől(amilyen én vagyok a többiekhez képest) is aránylag jó idők jöhetnek.
0 pályatapasztalat, 0 versenyzői múlt, és még csak nem is volt ilyen erős autóm soha, szerintem az erős autók közül talán ezt lehet a legkönnyebben "meglovagolni" ezért is vettem ilyet.
Ha látom hogy fog menni a dolog egy kis tanulás után akkor fejlesztem a futóművet meg gumikat meg féket hogy biztonságosabb meg gyorsabb legyen a pályán, ezután már csak a rengeteg gyakorlás jön.

Idézet:

---

RSTom:

Azért annyira nem zagyvál, mert kicsit bonyolultabb ez ennél és szerintem direkt kihagy pár dolgot, de amit mond az mind igaz. 2 fogalmat kell elkülöníteni egymástól:
- Tömeg: a testek gyorsulási hajlandósága. Az a=F/m egyenletből ahol "a" a gyorsulás "F" az erő és "m" a tömeg...azaz ugyanazon erővel gyorsítva az a tárgy fog jobban gyorsulni amelynek kissebb a tömege.
- Súly: az az erő amellyel a test az alátámasztást nyomja vagy a felfüggesztést húzza.
Amit Te mondasz vagyis hogy plusz súlyt raknak be ott a tömeg is nő azaz a gyorsítási hajlandóság vagyis ugyanazon erővel kevésbé gyorsulnak az autók. Amit viszont Ő elmlít az F1es autó esetében ott a tömeg állandó 600kg viszont a súly a leszorító erő miatt 1600kg-ra nő. Vagyis zseniális kombináció, mivel a gyorsítási hajlandóság nem változik visoznt a nagyobb súly az nagyobb tapadási erőt eredményez mivel F(tapadási)=u*F(kényszer) ahol "u"=súrlódási tapadás együttható, míg F(kényszer) ebben az esetben a súly..azaz nagyobb lesz a tapadási erő.

---

Nem én, hanem ő mondja, én csak mosolygok :p . Akkor még egyszer:Valóban nagyobb lesz a tapadás a formautó esetében a downforce miatt és nem is nől a tömege. Zseniális találmány, ezért is vannak rajta azok a szárnyak, nem? Na eddig az igaz állítás. Ami a vicces hogy Mizunu EZZEL magyarázza hogy miért kellett neki 1700kg-ra megépíteni a GTR-t. Azt mondja azért ilyen nehéz hogy az F1 autóhoz hasonló erő nehezedjen a kerekekre és egyébként is könnyebb határon vezetni egy nehezebb autót, mert a kisebb súlyú hirtelen veszíti el a tapadást. (Eddig még mindig keresem az első állítását ebben az összefüggésben,amely megállja a helyét.) Tehát amíg F1 el példálózik, addig a GTR esetében nem leszorítóerő erő hanem csak plusz súly van, ami a kanyarban pont csökkenteni fogja a tapadást. Összefoglalva a 600kg önsúly+1000kg leszorítóerő=1600kg példájának semmi köze a GTR 1700kg ÖNSÚLYÁHOZ és az általa kialakult úttartáshoz. Ergo nem igaz.
Ezt nyilván ő tudja a legjobban, a szomorú az hogy egy ilyen motorsportos hasonlat jól hangzik, és jó sok embert félrevezet vele...

Idézet:

---

Stig:

Nem én, hanem ő mondja, én csak mosolygok :p . Akkor még egyszer:Valóban nagyobb lesz a tapadás a formautó esetében a downforce miatt és nem is nől a tömege. Zseniális találmány, ezért is vannak rajta azok a szárnyak, nem? Na eddig az igaz állítás. Ami a vicces hogy Mizunu EZZEL magyarázza hogy miért kellett neki 1700kg-ra megépíteni a GTR-t. Azt mondja azért ilyen nehéz hogy az F1 autóhoz hasonló erő nehezedjen a kerekekre és egyébként is könnyebb határon vezetni egy nehezebb autót, mert a kisebb súlyú hirtelen veszíti el a tapadást. (Eddig még mindig keresem az első állítását ebben az összefüggésben,amely megállja a helyét.) Tehát amíg F1 el példálózik, addig a GTR esetében nem leszorítóerő erő hanem csak plusz súly van, ami a kanyarban pont csökkenteni fogja a tapadást. Összefoglalva a 600kg önsúly+1000kg leszorítóerő=1600kg példájának semmi köze a GTR 1700kg ÖNSÚLYÁHOZ és az általa kialakult úttartáshoz. Ergo nem igaz.
Ezt nyilván ő tudja a legjobban, a szomorú az hogy egy ilyen motorsportos hasonlat jól hangzik, és jó sok embert félrevezet vele...

---

Hát tény hogy nehéz 1750kg és még beülök én meg a benya meg az apró vackok benne ott is vagyunk a 2 tonnánál.
De súllya meg relatív kis erejéhez képest jól megy meg jól is kanyarodik, azért tesztelték páran a világban és elég elismerően nyilatkoztak róla, és bizonyít is egy jópár pályán szerte a világban. Persze nem árt egy kis átalakítás mert gyárilag sokminden alul van méretezve, de ez egy evo-nál is így van.

Idézet:

---

gtr:

Hát tény hogy nehéz 1750kg és még beülök én meg a benya meg az apró vackok benne ott is vagyunk a 2 tonnánál.
De súllya meg relatív kis erejéhez képest jól megy meg jól is kanyarodik, azért tesztelték páran a világban és elég elismerően nyilatkoztak róla, és bizonyít is egy jópár pályán szerte a világban. Persze nem árt egy kis átalakítás mert gyárilag sokminden alul van méretezve, de ez egy evo-nál is így van.

---

Abszolút szenzációs az autó véleményem szerint is. Félreértés ne essék, én a mérnök helytelen érvelését kritizálom, nem az kocsit. Az interjúban az F1-es autó leszorítoerejét hozza fel magyarázatként arra hogy miért lett ilyen nehéz a GTR, ami persze baromság. Ha lecserélem a 350Z-t, biztos ezt veszem vagy egy ZR1-es Corvettet. Holnap(ma) a Hungaroringen....

Idézet:

---

gtr:

Hát tény hogy nehéz 1750kg és még beülök én meg a benya meg az apró vackok benne ott is vagyunk a 2 tonnánál.
De súllya meg relatív kis erejéhez képest jól megy meg jól is kanyarodik, azért tesztelték páran a világban és elég elismerően nyilatkoztak róla, és bizonyít is egy jópár pályán szerte a világban. Persze nem árt egy kis átalakítás mert gyárilag sokminden alul van méretezve, de ez egy evo-nál is így van.

---

Ne érts félre, nem az autó képességeit, zsenialitását vitatom, sőt. Az a véleményes, hogy (fő)mérnökként valaki ilyet le mer nyilatkozni. A GT-R csodás tárgy és pazar autó ettől függetlenül is, sok örömet hozzá!

Idézet:

---

RSTom:

A figura a GT-R főmérnöke és azt próbálj elmagyarázni hogy miért megy olyan jól a GT-R. Azzal provokálják hogy nagyon nehéz...erre mondja hogy mivel nehezebb ezért minden körülményt vegyítve (száraz út, vizes út, hó) így a legideálisabb a tapadás. A könnyebb autó jó a gyorsításhoz és a fékezéshez, azonban szerinte túl ideges lesz a kanyarokban, főleg a nagy sebességű kanyarokban és könnyebb elveszteni az uralamat felette. Ezzel szemben a GT-R sokkal stabilabbnak érződik. Példálózik az F1 autóval ami 600kg és a leszorítóéerő még hozzátesz +1000kg-ot és ettől megy olyan jól a kanyarban. A GT-R 1700kg + 480LE + Jó fékek szerinte a legjobb kombináció!
Istenigazából kicsit zagyva nekem, de mondjuka végeredményt látva nincs oka mentegetőzni.

---

Köszi.