ECU tuning

[VGergo]

Talán az egyik legdrágább és legösszetettebb része a tuningnak és még nincs itt topikja :-) Nagyon sok féle variáció létezik kezdve a standalone engine managementől a piggyback ecun át a gyári Ecu programozásig !
Én főleg a gyári Ecu átprogramozásáról olvasgattam.
Amerikában most már évek óta használják az EcuFlash nevű ingyenes programot amivel egy 90$ kábel segítéségvel mindent tudsz modosítani az ecu programjában, lehet vele loggolni ( nyílván szélessávú lambdaszonda jó ha van ) és jelenleg már megtudják oldani a turbónyomás loggolását illetve hasonlóan a standalone ecukhoz MAP sensor jel alapján szabályozni a turbónyomást ami ugye sokkal pontosabb. Mindezt úgy hogy a JDM Evoban 3bar map sensor van és azt használják:-)
Akit kicsit jobban érdekel a téma az olvasgathat róla itt :

Az alapok : http://forums.evolutionm.net/showthr...flash+tutorial

Kábelt illetve Wideband O2 sztem innen tudsz legolcsóbban rendelni ( néha ebayen is van ) :
http://tunertools.com/products.asp?cat=184

És végül még egy link ha valaki netán nem ismeri szinte mindenről lehet olvasni ami Evoval kapcsolatos, "Evo Engine Management / Tuning Forums " topikban jó sok féle Ecutuningról pl :

http://forums.evolutionm.net/

[VGergo]

Angol tudás persze kell hozzá :-)

[Miki]

Én annyira már beleártottam ebbe az egészbe magam, hogy aki programozásra adja a fejét, rengeteg időre, tapasztalatra, türelemre van szüksége.
Nagyon sok motor robbant fel/ment tönkre programozási okokból, szóval csak ésszel

[EvoSasa]

Vagy pénzel,bátraké a szerencse!

[VGergo]

Igen ez biztos... ahogy a másik topikban GTR is mondta tulajdonképpen a programozon múlik minden !
Én az Ecuflash mint egy lehetőséget említtem meg h kint már nagyon sok tapasztalat van vele, h szép eredményeket lehet elérni magát a programot egyszerű használni elég olcsó is csak tudni kell mit csinálsz ! és azért a gyári Ecu sem buta egész komoly 3d-s térképek vannak benne, valamilyen szinten pedig probál azért vigyázzni a motorra, ha pedig van szélessávú lambdaszondád akkor tudsz loggolni is mindent.
Az viszont biztos h ez az egész Ecutuning sokkal bonyolultabb mint elsőre látszik !

[MES-Racing]

Hát igen egyszerűnek látszik, de mégse az!!!! Pedig én csak annyira vagyok képben a témában, hogy tudjam, hogy mennyire bonyolult, összetett ez a dolog.

Saját tapasztalataim:
Amíg nem foglalkoznak mással csak az afr-t állítják be, és a megfelelő értékre lövik be akkor komoly baj nem lehet, csak ha túlszegényítik a keveréket, akkor elolvadhat a dugó!!! Az én kocsim esetében nagyon dús volt a keverék, s emiatt nem forgott a kocsi magasabb fordulaton. A benzin-levegő keverék szegényítésének hatására egyre jobban ment a kocsi, s ami érdekes folyamatosan emelkedett a max turbo nyomás is (javult a motor hatásfoka), ezt a szegényítéssel párhuzamosan csökkenteni kellett. Az afr beállítás eredménye az lett, hogy sokkal jobban reagált a kocsi a gázadásra, magas fordulaton (5-6000) sokkal forgósabb lett, bármely fokozatban tiltásig könnyen forog, míg előtte egyáltalán nem akart menni ebben a tartományban. Persze a beállítás WBO2-vel és EGT-vel történt.

Gyújtás: szerintem itt sokkal könnyebben lehet hibázni, ez már erősen benzinfüggő, kompresszió viszony függő, s igazából teljesítmény mérő pad nélkül nehezen állítható úgy, hogy teljesen jó is legyen. Nem biztos, hogy az a jó beállítási stratégiai, hogy megnézik, hol kezd el kopogni a motor, és onnan visszaveszik a gyújtás 2-3 fokkal, nem minden esetben ez adja max teljesítményt.

Turbo nyomás beállítás: map szenzor segítségével programozható a turbo nyomás, ezen belül is többféle karakterisztika állítható be a fordulatszám függvényében, nyomás felépülés karakterisztikája, fokozatfüggő turbo nyomás.

ALS: na ez megint gyilkos a motor, turbo szempontjából, hatása: magas EGT, a kipufogó szelepeknek, illetve a turbonak nem tesz valami jót, működésekor eléggé bedúsítja a keveréket, ami folyamatos használatnál leszivároghat az olajba, s hígul az olaj (sokkal gyakoribb olajcsere), illetve működéskor el van tolva a gyújtást, ami eléggé megterheli a motort mechanikailag.

Kompenzációk: szerintem ez nagyon fontos ahhoz, hogy ne csak 2 napig legyen erős, jó a motor egy adott környezetben, hanem más-más körülmények között is stabil legyen a motorvezérlés.
Beszívott levegő hőmérséklet korrekció (IAT): ha növekszik az IAT, akkor elvesz az előgyújtásból, esetleg kicsit dúsít a keveréken.
Motor hőmérséklet korrekció: hasonló, mit a fenti.
Benzin hőmérséklet korrekció: ez már elég csemege, ahogy nő a benzin hőmérséklete finoman hozzá állítja az ecu a vezérlést.
Meg még van egy csomó kompenzáció, de nem vágom az összest úgy, ahogy szeretném.

Ezek az én tapasztalatim, illetve minimális tudásom a dologról, ami nem szentírás, de örülnék, ha a nálam jóval okosabb, tapasztaltabbak is hozzá szólnának a dologhoz.

[Miki]

Ez így tökjó amit leírtál, kb. ennyi az egésznek a lényege.
De hogy ezt megvalósítani milyen nehéz, és még hány buktatója van a dolgoknak
Személy szerint 5 éve használok Motecet nap mint nap, ez alapján mondom, hogy könnyen haza lehet vágni a motort, nem olyan mint pl. mikor az otthoni gépet tuningolod, aztán ha nem sikerül, vagy túllősz a célon, akkor max. lefagy, reboot, és kész. Sajnos a kocsiban ilyenkor általában többszázezres-milliós kár keletkezhet.
A lambda érték (vagy AFR) nagyon fontos, és h ahegyezve van a gép, pláne ALS esetén, érdemes nézegetni az EGT-t.
És inkább legyen a kocsi évekig 380 LE, mint egy hétig 400

[lanciafan]

Ez így tökjó amit leírtál, kb. ennyi az egésznek a lényege.
De hogy ezt megvalósítani milyen nehéz, és még hány buktatója van a dolgoknak
Személy szerint 5 éve használok Motecet nap mint nap, ez alapján mondom, hogy könnyen haza lehet vágni a motort, nem olyan mint pl. mikor az otthoni gépet tuningolod, aztán ha nem sikerül, vagy túllősz a célon, akkor max. lefagy, reboot, és kész. Sajnos a kocsiban ilyenkor általában többszázezres-milliós kár keletkezhet.
A lambda érték (vagy AFR) nagyon fontos, és h ahegyezve van a gép, pláne ALS esetén, érdemes nézegetni az EGT-t.
És inkább legyen a kocsi évekig 380 LE, mint egy hétig 400

Főleg az utolsó mondattal értek egyet. Nekem most 1.4 a max nyomásom, azt mondták az okosok sokkal többet nem is bír a gyári turbicsek, ehez lett belőve minden, a benzin levegő mennyiség satöbbi.
Nagyon élvezem, h nincs turbólyuk, egyenletesen nyomatékos, 3000fordtól van 1.3bar nyomás, még nem akarom széthúzatni.
Kissé bánom h nem motecet vettem, én mindenkinek azt javasonám, aki komolyabb tuningot szeretne. Itthon a motecnek vannak igazi gurui, plussz az evok döntő többsége ezzel üzemel, óriási tapasztalat van vele.

[EvoSasa]

Elkezdték használni mostanában a Pectelt is (beszigorítottak motecéknál nem küldenek europába közvetlenül, ergo meg kell veni a helyi forgalmazótól)
Mondjuk Pectel sem olcsó de Motec alatt van!!

[Rajtprogram]

van aki itt ért a PECTEL-hez?

[robee1328]

Például a Motec mitől jobb mint a gyárikomputer? a gyárikomputerrel mi a baj?
Bocsi hogy ennyit kérdezek, de egyszer ha összejön a lóvé én is evot akarok és szeretnék tisztában lenni az autó dolgaival

[VGergo]

Például a Motec mitől jobb mint a gyárikomputer? a gyárikomputerrel mi a baj?
Bocsi hogy ennyit kérdezek, de egyszer ha összejön a lóvé én is evot akarok és szeretnék tisztában lenni az autó dolgaival

szerintem utcára bőven elég a gyári ecu.. szinte mindent meglehet csinálni vele Evoban . ALS necces de én ugy tudom azt is lehet !

[hunevo6]

szerintem utcára bőven elég a gyári ecu.. szinte mindent meglehet csinálni vele Evoban . ALS necces de én ugy tudom azt is lehet !

az ALS az ott kezdődik, hogy ki kell herélni a szervóféket- na soknál itt akad el a projekt. Enélkül meg nincs rendes ALS. Egyébként úgy tudom valamiféle ALS szerű dolgot el lehet érni ECUtek-el, de olyat nem mint egy progizható ECU-val. Nekem volt amikor akkora ALS volt állítva, hogy nem lassult a kocsi semmit gázelvételkor, úgy tolt, mint a barom :-)

[VGergo]

az ALS az ott kezdődik, hogy ki kell herélni a szervóféket- na soknál itt akad el a projekt. Enélkül meg nincs rendes ALS. Egyébként úgy tudom valamiféle ALS szerű dolgot el lehet érni ECUtek-el, de olyat nem mint egy progizható ECU-val. Nekem volt amikor akkora ALS volt állítva, hogy nem lassult a kocsi semmit gázelvételkor, úgy tolt, mint a barom :-)

Láttám én is valahol ecuflashel ( kb ugyan az mint az ecutek ) csináltak ALS-t de öszintén annyira nem értek hozzá h működik ez szoftveresen csak sejtem !
jaja meg az abs ledobni de azért a többségnek elég az ALS arra h egyenesbe váltásoknál durrogjon lángoljon meg persze állóhelyzetben..

[borisz]

Szeretném megosztani legújabb kellemes tapasztalatomat, V.Gergő lelkiismeretes munkájáról.

Tulajdonomba került egy teljesen gyári állapotú evolution IX-es.Gergővel telefonon egyeztetve megbeszéltünk pár apró módosítást a halk és stressz mentes kb :340 lóerő eléréséhez.
Én meg is tettem a mindösszesen 25ezer ft-ba kerülő lépést ahhoz ,hogy ki engedjük a szellemet a palackból!
Majd pár óra programozás és örült száguldozás eredménye, egy tökéletes utcai ninja!
Az autó halkan suhan mint egy 1.6-os Skoda Octavia,de ha oda lépsz sem hangosodik.Az utastérben csak a turbó halk muzsikálását lehet észrevenni.
A kocsi egy komfortos erőgép lett.Tudom ezt nem mindenki szereti de a teljesítmény magáért beszél!
Nekem már egy kicsit elegem volt az éjszakai hó autózás hazaérte után még 2-3órát virrasztani a fül zúgás miatt.
Nem is ez a lényeg ,hogy halk vagy hangos hanem a lelkiismeretes programozást szeretem volna most nyilvánosan is megköszönni Gergőnek!Ritka ,hogy az embert nem verik át egy ilyen történetben.........

[VGergo]

Köszi Sanyi, örülök hogy tetszik ! Tényleg egész jókat lép a 9es És már lehet Lájkolni is a hozzászólásokat

[carkillerz]

A mi autónk is "extrém gergősítést" kapott köszi még egyszer

[simigeri]

Haltech-et is vállalsz?

[3r3r]

sziasztok, mivel nem találok nagyon topicot erre és ez a topic pörög, így itt kérdezem, hátha tudtok segíteni.
komplett vezérlés csere előtt állok és gyári alkatrészek beszerzésére tudtok nekem amerikai vagy országokból oldalakat mondani, akiket érdemes megkeresnem? nem tudom angolok a magyar árakhoz képest mennyiért szállítanak, az amerikaiak biztos látványosan olcsóbbak.
a mitsubishi bizalomkártyám megvan, ahogy olvasom, az 5-10%-ot enged az alkatrészekből és a munkadíjból.
vagy tudtok netán budapesten és környékén valakit, aki esetleg tudna segíteni saját vonalán gyári alkatrészek beszerzésében?
köszönöm

[bajno]

sziasztok, mivel nem találok nagyon topicot erre és ez a topic pörög, így itt kérdezem, hátha tudtok segíteni.
komplett vezérlés csere előtt állok és gyári alkatrészek beszerzésére tudtok nekem amerikai vagy országokból oldalakat mondani, akiket érdemes megkeresnem? nem tudom angolok a magyar árakhoz képest mennyiért szállítanak, az amerikaiak biztos látványosan olcsóbbak.
a mitsubishi bizalomkártyám megvan, ahogy olvasom, az 5-10%-ot enged az alkatrészekből és a munkadíjból.
vagy tudtok netán budapesten és környékén valakit, aki esetleg tudna segíteni saját vonalán gyári alkatrészek beszerzésében?
köszönöm

Hali, lehet olcso amerikabol, de en fizettem mar onnan postakoltseget , probald meg VGergot o szerintem az utolso alatetig tud mindent szerezni jo aron +1-2hetente rendel kintrol.