Ez baromság...Fapuma8:
Dupla tank, dupla rendszer, dupla ac, dupla vezetékek.
Custom benzinhíd, dupla injektorsor, stb...
Jól van na, de gondolatban jó vagyok...
Motec meg kezelje külön ezeket is.Meg spec kábelezés....
Szép project, de amúgy működne ha akarja valaki.
Nem kell semmi extra, csak egy két apróságra oda kell figyelni és mehet.
Nem 600 lóerős kocsiról beszélünk...
Utoljára szerkesztette: 1stDriver; 2010. 03. 31. 10:33-kor
Ebből se lehet gond:
Ha maradt még benne az egyik üzemanyagból az alján és utána a másikkal teletankolod akkor semmi gond nincs.
Nem versenyautkról beszélünk! Lehet hogy fél tanknál rá kell tankolni.
Szóval én utcaival nem állnék át vegyesbe! Pedig teccik!
Szerintem ez is megoldható lenne elméletileg, kell hozzá egy írható ecu, ami tud szélessávú lambda alapján kompenzálni és egy ilyen E85 analizátor kütyü:
http://www.zeitronix.com/Products/ECA/ECA.htm
az analizátor kimeneteit be kell kötni az ecu-ba és a benzin/E85 adatok alapján állítgatni a lamdba jelet, + esetleg két kapcsolható map is segítség lehet, persze ezt "normális" ember nem csinálja meg, mert mire összeáll a rendszer, lehet elmegy a kedve az egésztől és lehet, hogy padlógáznál nem fog tudni rendesen működni. Mindenesetre érdekes dolog lenne megpróbálni....
Egyre több helyről hallom, hogy nem lehet két úton egyforma E85-öt tankolni. (Nem is értem, nincs rá szabvány???)
Mivel minden tankolás után nem fogok programoztatni, asszem kimarad egyelőre a dolog, és tankolom továbbra is a 100-as benyát.
1/3-al kell túlméretezni a gyárihoz képest etanolos módban az injektorokat úgy tudom, így a 810-es spricnieid kb egy 600-asnak felelnek meg sima benzinnel. Ismerve kb mennyit fújkálnak meg biztonságosan a gyári gtr csiga-bigái szerintem elég kell, hogy legyen gyári telj+kb.25%-ig.
Persze ha turbó cs-n gondolkodsz akkor az elöbbi gondolat menet semmis.
Kicsit OFF:
egy nagyon jó barátom most kezdet el dolgozni egy mühelyben 2 hónapja ahol sokat foglalkoznak E85ös átalakitásokkal Érden. Az ö Yaris TSe felismeri az Ethanolt, adagolja magának a többletet (kicsit nehezen indul de ennyi). Amugy 2-3 literel fogyaszt többet ami 25% nála kb. általában idegböl vezetTelyesitményre nem változott sok, kicsit nyomatékosabb lett töle a kocsi. Most fog nekiálni az injektorcsere + ezeknek a vezérlését megirni hogy tudni fogják mind2 üzemanyag vezérlését...
benzinpumpa, csövek simán birják 1 hónapja, sok kocsinál már jóval régebb óta.
a rally.hu fórumán is megyek a matek az E85-el kapcsolatosan, vannak érdekes hozzászólások, bemásolnék ide egy párat @highand tollából, ha nem probléma:
"A turbós gond nélkül tudja szállítani azt a többlet levegőt, ami 20-30%-al több üzemanyag elégetéséhez kell.
A szívó olyan amilyen, akkora lesz a teljesítménye, amit az adott motor által beszívott levegővel elégethető üzemanyag kalóriában tud, persze a veszteségeket leszámítva. A benzinnek nagyobb a kalória tartalma, több gyököt köt le, mint az alkohol ezért kell az alkoholból több a keverékbe. Egyszerűbben kifejezve, több az elégethető szén és hidrogén benne.
Feltételezve a tökéletes égést és azt, hogy benzin tiszta oktánból állna, azt kapjuk, hogy 100gr beszívott levegőhöz 28,5gr oktánt lehet adni.
Ezzel szemben tiszta ethanolból 47.9 gr tud elégni 100gr oxigénnel.
Mivel az E85 fűtőértéke mindössze 65.45% -a 95-ös benzinének, ki lehet számolni, hogy azonos mennyiségű oxigénnel kb 10%-al több fűtőérték hozható ki az ehtanolból. Ez azt a látszatot kelti, hogy a szívómotorban 10-al több lesz a teljesítmény, sajnos azonban a keletkező gázok térfogata kevesebb, de hidegebb is. Márpedig a motort az átáramló gáz tágulás közben leadott munkája hajtja.
A döntő momentum az, hogy az alkoholban van oxigén, mégpedig kötött formában és ez a nem mindegy. Ezzel a plusz oxigénnel megnő a szívómotor oxigén beviteli képessége, ámde ennek ára az, hogy a keletkező nedves füstgáz ( víz) aránya nagyobb, sokkal nagyobb a kipufogógázban, mint a benzin égése esetén, márpedig a vízgőz vissza fog alakulni vizzé és csökkenti a nyomást ezzel a térfogatvesztéssel, azaz a szívómotor a bepárolgott ethanol miatti helyszűke miatt, kevesebb levegőt tud szívni, végeredményben csökken a munkagörbe alatti terület, de ez csakis a nagy fordulatú, nyitott folytószelepes állapotra igaz.
Ezzel szemben a turbósban a robbanás előtti kompresszió a többszöröse mint a szívóban és a szűkös égéstérben a cseppfolyósosó alkohol sokkal kisebb téfogatot foglal. tehát több levegő fér be.
Ezért van, hogy a turbósban némi többlet levegő még bevihető, aminek következtében a száraz és nedves füstgázok aránya kedvezőbb a munkagörbe szempontjából, mint a szívó motornál, hiába érhető ott el 10% elégetett kalória mennyiség.
Magyarul a turbósban jobban bedúsítható a keverék és ne felejtsük el, ezzel több oxigén is bejut, mert az alkohol tartalmazza.
Végeredmény nagyobb a munkagörbe alatti terület."
"Szóval:
Az oktán (jobbfajta benzin) tökéltes égése
C8H8+12,5O2=8CO2+9H2O+5472J
114gr+400gr=352gr
etenol tökéletes égése
C2H5OH+3O2=2CO+3H2O+1381J
46gr +96gr=88gr
Fentiek tükrében látható, hogy ugyanannyi oxigén jelenlétében, - 100gr
benzin esetén 1368J munka vehető ki, de viszont
etanol esetén 1437,5J munka vehető ki, arról nem beszélve, hogy mintegy mellékesen 25%-al több nedves füstgáz, - víz - képződik.
Azonban ehhez nem elég 34%-al több üzemanyagot betölteni, mert akkor nem tökéletes égés fog lefolyni, hanem tökéletlen, ahol CO2, helyett CO képződik. Persze becsapós, mert ha emeled az üzemanyagot, akkor romlik a nyomaték, igen ám, de azután...
A többit a programozókra bíznám... "
ahigy hunevo6 mondaná: Kell egy jó programm....
Amugy köszi, érdekes hozzászólás, a "tudományos" elemezése a témának
üdv, Kristóf
Az a gond hogy benzinnel is kevés a gyári 560cc-s injektor, e85-el még a gyári turbó is túlhajtja a 810-est.
De már megoldottam mert vettem 1000cc-s Injector Dynamics injektorokat angliából csak még 1-2 hét mire megkapom, az bírni fogja, meg a ngyobb turbót is amit csak jövő télen rakok be kovácsolt motorbelsővel együtt.
Strokert nem akarsz?Irány az 1000 lóerő
Legyen benne valamicske nyomaték , ne csak vonszolja magát
Nem, nem akarok még sok milliót rákölteni, nekem elég ha csak vonszolja magát, nem akarok rekordokat dönteni, de nem szeretném ha a belső sávban bármi is levillogna mert feltartom.Legyen benne valamicske nyomaték , ne csak vonszolja magát
Meg jó lenne ha kimegyek egy gyorsulási versenyre akkor könnyedén erölködés nélkül futna egy tíz alja időt a nagyobb turbóval, vagy a gyári turbóval egy tíz közepét azzal már nem kell szégyenkezni utcai autónál.
Azért a nagyobb turbós gép race benyával keréken tud kb 1000NM-t az már nem olyan kevés és ezt dyno dynamics -al mérték. Nekem kevesebb is elég.
Az ams gtr gyári kuplunggal futotta a 9,9-et, és a motorbelső is gyári benne.
Utoljára szerkesztette: gtr; 2010. 04. 08. 22:05-kor
Közúton baromira mind1 szerintem h 10 alját megy az autó vagy 10 közepét.....az h kicsit jobbat szeretnél mint a gyári azt baromira meg tudom érteni, de az h a belső sávban levillog valaki illetve közúton "versenyezni" szerintem gyerekes és felelőtlen! Inkább menj el minél többet nyíltnapokra és autózd ki ami most van benne....hidd el nagyobb élvezet :-)
Az előző hozzászólások meg elég szarkasztikus hangvételűek voltak...nem kell felvenni
'92 Acura NSX red/blk
'05 Evo VIII RS - eladva :-(
Közúton baromira mind1 szerintem h 10 alját megy az autó vagy 10 közepét.....az h kicsit jobbat szeretnél mint a gyári azt baromira meg tudom érteni, de az h a belső sávban levillog valaki illetve közúton "versenyezni" szerintem gyerekes és felelőtlen! Inkább menj el minél többet nyíltnapokra és autózd ki ami most van benne....hidd el nagyobb élvezet :-)
Az előző hozzászólások meg elég szarkasztikus hangvételűek voltak...nem kell felvenni
Sajna nem vagyunk idén eleresztve autós-napokkal. Külföldiek által szervezett nap a Pringen horror, tegnap néztem. Hringen legközelebb augusztusban.Marad Ering v. Kakucs. Jövő hétre szervezzünk Euroringet, elvileg jó idő lesz! Vagyunk már páran!
Benne vagyok!
Sajna nem vagyunk idén eleresztve autós-napokkal. Külföldiek által szervezett nap a Pringen horror, tegnap néztem. Hringen legközelebb augusztusban.
most komolyan ez a szempont egy ilyen kategóriájú autó fejlesztésénél, hogy nehogy valaki levillogjon a belső sávban?? Te mindig annyival mész mint a mögötted jövő +1 km/h ?? Van kormány is- el lehet bárkit engedni. Nem megszégyenülés. Nem a közút a versenypálya. Gyere ki a ringre vele inkább.
Kell egy jó program
Ricsimae: "egyenesen vagizni nem nagy szám
Ez nem volt bántás. De szerintem egy ilyan kategóriájú, és költségvetésű autónál nem az számít, hogy valaki letud-e tolni az autópályán. Hanem, hogy valaki egy ennél gyengébb autóval tud-e egy hasonló, vagy nálad jobb eredményt produkálni!!! Én 17 éves vagyok, de már nekem se vagányság az, hogy valaki mellé odaálljak, és versenyezzek, vagy magamra vegyem azt, hogy ha valaki letol engem autópályán.
Siet?? Hát menjen. Nem tartom fel.
Utoljára szerkesztette: Roland; 2010. 04. 13. 11:59-kor
Ráadásul legtöbbször nem komoly autokkal tolnak le ,hanem céges astrákkal
no OFF PLÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍZ
Jelenleg 3 olvasó nézi ezt a témát. (0 tag, és 3 vendég)
Hozzászólás szabályok
Válasz idézettel